Поддержка EasyMesh

[Danik1601]

После обновления KeeneticOS до версии 3.0 почти на всех актуальных моделях появилась поддержка Mesh-соединения. Я уже попробовал его в действии и остался крайне доволен увиденным. Казалось, что удобнее быть уже не может. Тем не менее, недавно Wi-Fi Alliance аннонсировал стандарт EasyMesh, позволяющий устройствам от разных производителей объединяться в одну сеть. В связи с этим вопрос: планируется ли поддержка EasyMesh в роутерах Keenetic?

 

https://www.wi-fi.org/discover-wi-fi/wi-fi-easymesh

Edited January 11, 2020 by Danik1601

[keenet07]

Тогда лучше так. http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:EasyMesh_(стандарт_mesh-сетей)

Ну по сути они просто хотят стандартизировать mesh технологию. 

А сейчас она своя у каждой компании. Будет ли какая-то выгода от этого для каждого конкретного производителя? Придётся ли для этого отказаться от каких-то своих наработок? Или удастся благополучно сочетать и то и другое? Вот в чем вопрос. 

Но вообще стандарты это обычно хорошо. 

[ndm]

On 1/12/2020 at 2:45 AM, Danik1601 said:

В связи с этим вопрос: планируется ли поддержка EasyMesh в роутерах Keenetic?

В кинетиках сделан тот же самый принцип работы беспроводного backhaul-канала, что и в упомянутом стандарте. Если имеете в виду, собираемся ли мы проходить сертификацию и гарантировать совместимость с EasyMesh других вендоров, то пока нет. Но "технология" одна и та же практически.

[LEGO_Master]

Наличие такой фукнции было бы к месту. Не знаю, как это будет работать, на сколько стабильно, но функция полезная. Голосую «за»

[Denis P]

1 час назад, vasek00 сказал:

При чем тут easy mesh, вы хоть как это назовите Denis-mesh принципа работы это не меняет.

Да используйте что хотите, хоть без 802.11 k и v, достаточно иметь одно имя на разных ТД остальное это плюшки улучшения для роуминга клиента. Миграция клиента с одной ТД на другую ТД с разрывом сессии то же считается роумингом клиента.

какой работы? какого принципа? какого зайца? мы про роуминг или про mesh который не mesh?

easy mesh - стандарт который предлагает использовать всего лишь никому не известный wi-fi alliance 

Если вот немножко почитать что это за зверь такой этот easy mesh, то можно сделать один простой вывод - оно не совсем про роуминг (про него конечно тоже), а единое централизованное управление сетью, не зависимо от вендора в котором что контроллером что агентом (экстендером) может быть устройство любого производителя - по факту мультивендорная wifi-систима.

tl;dr

Скрытый текст

Wi-Fi EasyMesh™
Specification
Version 3.0

1.1 Scope
This document is the specification for Wi-Fi CERTIFIED EasyMesh™, the Wi-Fi Alliance® certification program based on 
Wi-Fi EasyMesh™. This specification defines the control protocols between Wi-Fi® access points (APs) as well as the 
data objects necessary to enable onboarding, provisioning, control and management of multiple APs. This specification
also defines the mechanism to route traffic between Wi-Fi access points within the Multi-AP network. The term "Multi-AP" 
found throughout this document is interchangeable with "Wi-Fi EasyMesh".
1.2 Purpose
The purpose of this specification is to enable interoperability across Wi-Fi access points (APs) from different vendors in a 
Wi-Fi network deployment comprising multiple APs

 

Edited February 4, 2023 by Denis P

[Danik1601]

Отвечу всем и сразу. Easy Mesh, как правильно сказали выше, - про централизованное управление: из одного места настроил, из одного места управляешь и мониторишь.

А потом ещё когда-нибудь в будущем CSA докрутят Matter до версии 2.0, в котором они обещают поддержку Wi-Fi роутеров и вообще будет красота, но это уже #offtop.

Вы можете бесконечно играться с настройками k/r/v и кидать ключи с одной точки доступа на другую, заходя в каждую из них по-отдельности, и потом ещё мониторить трафик из, например, 5 различных приложений/веб-интерфейсов (если у вас 5 роутеров от разных производителей), а можете не париться и настроить всё через EasyMesh. EasyMesh это вариант "для дебилов" потому как не требует каких-то серьёзных знаний, а так же быстр в настройке и лёгок в обслуживании. И с моей точки зрения абсолютно не важно сисадмин вы или домохозяйка - вариант "для дебилов" (при условии достаточной функциональности) всегда предпочтительнее, чем тратить часы на настройку, а потом ещё и нервы на мониторинг/обслуживание.

Edited February 12, 2023 by Danik1601

[Danik1601]

Предлагаю вернуться к обсуждению данной темы, т.к. ваши конкуренты на росийском рынке стали массово внедрять EasyMesh вместо собственных проприетарных решений. Если ранее это было популярно только среди североамериканских производителей типа Netgear или LinkSys, то, например, TP Link Archer C5 Pro уже больше полугода поддерживает EasyMesh и ещё много оборудования TP-Link по состоянию на 11 февраля 2022 года было в разработке. Возможно это убедит ваше руководство вписать поддержку EasyMesh куда-нибудь в дорожную карту.

[Mamay]

В 17.09.2022 в 17:03, Danik1601 сказал:

TP Link Archer C5 Pro уже больше полугода поддерживает EasyMesh

В настоящий момент у TP-Link из устройств с поддержкой EasyMesh есть модель ТОЛЬКО Archer C5 Pro. Другие модели находятся в разработке. - Всё что нужно знать об этом ну и нахрена, а главное зачем?

[Danik1601]

В конце ноября мой Archer C64 получил поддержку EasyMesh. Сейчас на сайте TP-Link в списке поддерживаемых устройств уже приличное количество. Скоро Keenetic в этом аспекте будет играть роль догоняющего, хотя был первым на российском рынке, кто представил доступные mesh-системы

Edited February 4, 2023 by Danik1601

[Denis P]

1 час назад, Danik1601 сказал:

В конце ноября мой Archer C64 получил поддержку EasyMesh. Сейчас на сайте TP-Link в списке поддерживаемых устройств уже приличное количество. Скоро Keenetic в этом аспекте будет играть роль догоняющего, хотя был первым на российском рынке, кто представил доступные mesh-системы

А чего конкретно то вы ожидаете от easymesh? Или просто "чтоб было"?

[krass]

8 минут назад, Denis P сказал:

А чего конкретно то вы ожидаете от easymesh? Или просто "чтоб было"?

Предположу:
 

• Scalability: Enables addition of Wi-Fi EasyMesh APs from multiple vendors

Wi-Fi EasyMesh removes the need to stay within a single-vendor ecosystem to provide the benefits of multiple AP (also called “mesh”) networks. Using standardized technology gives service providers and consumers more choice and flexibility.

Edited February 4, 2023 by krass

[Denis P]

4 минуты назад, krass сказал:

Предположу:
 

• Scalability: Enables addition of Wi-Fi EasyMesh APs from multiple vendors

Wi-Fi EasyMesh removes the need to stay within a single-vendor ecosystem to provide the benefits of multiple AP (also called “mesh”) networks. Using standardized technology gives service providers and consumers more choice and flexibility.

Рекламные буклеты это просто замечательно, но даже сейчас никто вам не запрещает одинаково назвать сети,включить 802.11k/v и пользоваться разношерстными ap

[krass]

9 минут назад, Denis P сказал:

Рекламные буклеты это просто замечательно, но даже сейчас никто вам не запрещает одинаково назвать сети,включить 802.11k/v и пользоваться разношерстными ap

Так я и написал " предположу"...
На бумаге красиво....как это будет в реале....когда контроллер кинетик ,а точки доступа asus+tplink+netgear.... поживем-увидим....

[vasek00]

Цитата

Рекламные буклеты это просто замечательно, но даже сейчас никто вам не запрещает одинаково назвать сети,включить 802.11k/v и пользоваться разношерстными ap

Не большая ремарка, 802.11krv это конечно хорошо но есть фишка в IAPP

https://www.manualsdir.ru/manuals/235308/planet-technology-wrt414.html?page=57

или

Цитата

IAPP работает относительно просто. Когда устройство пользователя подключается к новой точке доступа (например, когда пользователь меняет физическое местоположение), точка доступа передает две части информации по сети, что напоминает отправку напоминания. Первая часть информации идентифицирует устройство пользователя и позволяет сети знать, где находится устройство. Второй фрагмент информации идентифицирует точку доступа и позволяет сети знать, как маршрутизировать данные для достижения устройства пользователя. Эти «заметки» имеют временную метку, поэтому сеть знает, что каждый новый набор информации переопределяет предыдущие инструкции.

IAPP формально известен как IEEE 802.11F и представляет собой набор необязательных дополнительных правил для IEEE 802.11, который является базовой платформой Wi-Fi. В 2003 году IEEE опубликовал IAPP в качестве рекомендации для пробного использования. На практике, однако, IAPP не сделал достаточно для решения проблем отслеживания перемещения устройства между точками доступа, которые использовали оборудование разных производителей. Кроме того, этого недостаточно для решения проблем безопасности, связанных с такой настройкой, или проблемы поддержания быстрых соединений данных. В 2006 году IEEE отозвал свою рекомендацию, что означает, что он больше не является частью официальных стандартов Wi-Fi.

или

Цитата

Если у вас несколько железок с одинаковыми SSID и вы строите роуминговую сеть, они должны быть совместимы на уровне iaap. Ибо именно этот механизм отвечает за удаление старых записей на АП с которой мигрировали, за счёт посылки IAPP notify с адресом клиента  в сторону ТД с которой мигрировали.
Это КРИТИЧНО! Особенно если включен 802.11r. 

Стандарт не регламентирует формат iapp сообщений и их логику, совместимости между АП разных вендоров и даже разных лет производства. А иногда и между разными версиями ПО для одной и той же железки.

или https://union-z.ru/articles/novyy-td-i-tekuschiy-td-chto-znachit-wifi.html

Скрытый текст

Цитата

Для чего нужна связность между AP?

Дело в том, что AP между собой обмениваются информацией, используя протокол IAPP, внутри которого бегают данные, например, необходимые для ускорения фазы аутентификации при использовании FT (не будем вдаваться в подробности, т. к. это тема отдельной большой статьи).

Самое важное – этот же IAPP используется для move notify.

Таким образом, AP, на которую мигрировал клиент, сообщает всем своим соседям о том, что клиент теперь работает через неё, и запись для этого клиента можно удалить из MAC table старой AP.

Важно это потому, что чаще всего клиент при миграции не посылает LEAVE той AP, с которой мигрировал. AP, продолжая думать, что клиент всё ещё обслуживается на ней, продолжает пытаться послать данные из очереди в сторону этого клиента. Учитывая, что клиент её уже не слушает, такие передачи всегда будут неудачными. Но проблема не в этом, она глубже: дело в том, что пока AP пытается выполнять TxRetry в сторону такого клиента, никакая передача больше невозможна. TxRetry limits могут быть достаточно большими, к тому же RATE-ALG закономерно снижает rate, думая, что просто ухудшились параметры эфира, и пробует снова. В некоторых случаях этот процесс может занимать секунды, а все соседи на этой AP будут ждать, когда же их обслужат. Проще говоря всё это время любой другой обмен данными с этой AP будет парализован.

Move notify позволяет свести к нулю подобные проблемы, удаляя запись о клиенте из MAC table AP сразу по приходу нотификации о том, что клиент уже обслуживается другой AP.

Источник https://wi-cat.ru/wi-fi-roaming/roaming-distribution-system/

почему то не доступен сегодня 04.02.23

 

57 минут назад, krass сказал:

как это будет в реале....когда контроллер кинетик ,а точки доступа asus+tplink+netgear.... поживем-увидим....

в реале если это пользователя устроит при работе - для серф. интернета и не будет "зависона" всей wifi сети или отвала клиентов и т.д., то почему бы нет.

Но в каждом случае все индивидуально.

[krass]

31 минуту назад, vasek00 сказал:

почему то не доступен сегодня 04.02.23

Сайт не доступен? у меня все ссылки открылись..

[vasek00]

17 минут назад, krass сказал:

Сайт не доступен? у меня все ссылки открылись..

Понял, сайт то доступен только вот вопрос по статьям и конкретно роуминг.

400 Bad Request
Request Header Or Cookie Too Large
nginx/1.22.0

Тогда поправлю если это у меня.

[krass]

9 минут назад, vasek00 сказал:

Понял, сайт то доступен только вот вопрос по статьям и конкретно роуминг.

400 Bad Request
Request Header Or Cookie Too Large
nginx/1.22.0

Тогда поправлю если это у меня.

ни единой проблемы...браузер vivaldi ( форк оперы) 

[Denis P]

1 час назад, vasek00 сказал:

Не большая ремарка, 802.11krv это конечно хорошо но есть фишка в IAPP

https://www.manualsdir.ru/manuals/235308/planet-technology-wrt414.html?page=57

или

или

или https://union-z.ru/articles/novyy-td-i-tekuschiy-td-chto-znachit-wifi.html

  Показать содержимое

Источник https://wi-cat.ru/wi-fi-roaming/roaming-distribution-system/

почему то не доступен сегодня 04.02.23

 

в реале если это пользователя устроит при работе - для серф. интернета и не будет "зависона" всей wifi сети или отвала клиентов и т.д., то почему бы нет.

Но в каждом случае все индивидуально.

Эт самое, так где там речь про easy mesh?)

И обратите внимание на мое сообщение - 802.11r не был упомянут осознанно

[vasek00]

3 часа назад, Denis P сказал:

Эт самое, так где там речь про easy mesh?)

И обратите внимание на мое сообщение - 802.11r не был упомянут осознанно

При чем тут easy mesh, вы хоть как это назовите Denis-mesh принципа работы это не меняет.

Цитата

никто вам не запрещает одинаково назвать сети,включить 802.11k/v и пользоваться разношерстными ap

Да используйте что хотите, хоть без 802.11 k и v, достаточно иметь одно имя на разных ТД остальное это плюшки улучшения для роуминга клиента. Миграция клиента с одной ТД на другую ТД с разрывом сессии то же считается роумингом клиента.

[Danik1601]

В 12.02.2023 в 23:47, Danik1601 сказал:

А потом ещё когда-нибудь в будущем CSA докрутят Matter до версии 2.0, в котором они обещают поддержку Wi-Fi роутеров и вообще будет красота, но это уже #offtop.

Прошло полтора года, поддержи EasyMesh в Keenetic всё ещё нет и не планируется, а CSA уже прикрутили в последней версии Matter поддержку роутеров...

Edited Tuesday at 11:52 PM by Danik1601

[Denys]

6 hours ago, Danik1601 said:

Прошло полтора года, поддержи EasyMesh в Keenetic всё ещё нет и не планируется, а CSA уже прикрутили в последней версии Matter поддержку роутеров...

А должна быть?

[Le ecureuil]

А зачем это нужно Keenetic можете объяснить? Чтобы клиенты покупали чужие точки доступа (а не наши) и добавляли в нашу WiFi-систему? Спасибо, не нужно. Причем еще и за свой счет обеспечивать совместимость с кучей китайского разношерстного кала.